niedziela, 12 lipca 2009

"Wyrzućcie dziecko do kosza" powiedział ksiądz

    Człowiek jest człowiekiem od chwili poczęcia. Ochrona życia nienarodzonego. Duchowe adopcje dzieci zagrożonych w łonie matki. Takie i inne frazesy słyszymy w kościele. A obok…
    Ksiądz nie chce pochować poronionego płodu. Bo to nie człowiek. To co to jest? Śmieć? Na to wychodzi, bo poroniony płód trafia w szpitalu do tego samego kubła co wycięte migdałki. Niepotrzebny, odrzucony. W oczach kościoła człowiek od chwili poczęcia…
    W szpitalu leży trzydniowe dzieciątko. Umiera. Rodzice proszę o chrzest dla niego. Ksiądz każe odłączyć od aparatury podtrzymującej życie, bo on nie będzie chrzcił przez rurki. Jeżeli spełnią jego prośbę, dziecko nie ma szans na przeżycie nawet na chwilę przyjęcia sakramentu. A martwego nie ochrzci, bo przecież martwe… Dzieciątko ochrzciła pielęgniarka. Dziecko Boże… Odrzucone z grona aniołków przez sługę swego Pana…
    Jak ma się czuć matka, która nosiła pod sercem nowe życie, kochała je i straciła, a ksiądz, ostatnia nadzieja, odmawia chrztu czy pochówku? Do kogo się zwrócić? Gdzie opłakiwać stratę, skoro nawet nie został po niej skrawek ziemi?
    Człowiek. Puch marny. Śmieć. Czasem dla kościoła nie ma różnicy.

Zamiast komentarza:

Historia zawarta w powyższymtekście wydarzyła się naprawdę. Owszem, i tu woda na młyn pieniaczom, niedotyczy bezpośrednio mnie, ale to nie zmienia faktu jej zaistnienia. Danych niepodam, bo jak mądrze zaznaczyła MM nie wolno mi tego zrobić, bo każdy mnie możedo sądu podać i wygrać. Poza tym, nie mam na to najmniejszej ochoty.

NIGDZIE NIE NAPISAŁAM, ŻE WSZYSCYKSIĘŻA SĄ ŹLI. Absolutnie nie są, są to dwa znane mi przypadki. I nie twierdzęteż, że byli to do cna zepsuci księża. Może zbłądzili, może było coś innego, conimi kierowało, nie mnie osądzać. Ja oceniłam tylko pewną obłudę, która pojawiasię też w innych środowiskach.

NIGDZIE NIE NAPISAŁAM, ŻEUTOŻSAMIAM KSIĘŻY Z WIARĄ. Jest wręcz przeciwnie, a wielu z Was mi to zarzuca.I nadal obstaję przy tym, że jak ktoś odszedł od kościoła z powodu jednegoksiędza to nie miał w sobie wiary. I wolno mi tak sądzić.

            Niechciałam nawoływać do nienawiści, a do przemyśleń, treści komentarzy niepodlegają moderowaniu, więc o zawartą w nich agresję proszę oskarżać autorów.Ja nie ponoszę za nie odpowiedzialności, bo wydźwięk tego postu nie miał byćtaki. Widać ze zrozumieniem kiepsko.

 

            Dziękujęosobom, które zrozumiały. Które dostrzegły o co naprawdę chodziło. Współczujętym, którzy doświadczyli tego lub jeszcze gorszego zakłamania od strony księży. Ale pamiętajcie, że to jednostki, nie każdy jest taki. I życzę szczęścia dalej.

 

 

I tak jeszcze pytanie do kogośżądającego danych szpitala i grożącemu, że jak tego nie zrobię, to pozwie mnieo nawoływanie do nienawiści do kościoła. To do kościoła, czy do szpitala, bonie widzę związku. I oskarżaj. Powodzenia.



165 komentarzy:

  1. W dzisiejszych czasach księża potrafią być obłudni niestety...

    OdpowiedzUsuń
  2. Przez takich księży właśnie ludzie odchodzą od kościoła...

    OdpowiedzUsuń
  3. ~nigu.blog.onet.pl13 lipca 2009 10:53

    Skoro nie chcą pochować bo to nie człowiek to wara im od aborcji czy nie tak?

    OdpowiedzUsuń
  4. Dokładnie tak, tylko to jakby dla nich dwie sfery, dla mnie już niekoniecznie

    OdpowiedzUsuń
  5. Jeżeli człowiek odchodzi od kościoła z powodu księdza to tak naprawdę nigdy nie wierzył i do tegoż kościoła nie należał

    OdpowiedzUsuń
  6. Chyba w każdych czasach byli, ale ludzie byli mniej wykształceni by to widzieć, szkoda że potem obrywa się całemu kościołowi i wierze chrześcijańskiej za wypaczony katolicyzm

    OdpowiedzUsuń
  7. Niestety niektórzy księża zapominają, że są sługami Bożymi i stają się urzędnikami. Szkoda, bo jeśli brakuje im powołania to czas na zmianę pracy/zajęcia.

    OdpowiedzUsuń
  8. mamy inne podejście - dla mnie kościół to nie wiara

    OdpowiedzUsuń
  9. Gratuluję polecenia:-) pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  10. Jako katoliczce (choć może nietypowej, bo żonie byłego księdza), bardzo, bardzo, bardzo mi przykro, kiedy czytam takie rzeczy. Jestem przeciwna aborcji (bo dla mnie to człowiek), ale to...to najohydniejsza pod słońcem hipokryzja. Na miejscu tych odrzuconych przez tego księdza rodziców nie zostawiłabym tego tak - trzeba apelować, do kurii, do mediów, gdzie się da! Takie praktyki, wynikające wyłącznie ze złej woli i "widzimisię" tego czy innego duchownego, powinny się wreszcie skończyć! Miałam ciotkę, której ksiądz odmawiał pochówku 14-dniowej zmarłej córeczki tak długo, aż w końcu zdesperowani rodzice dali mu łapówkę - bo inaczej tego nie nazwę... Wiem, że trudno w to uwierzyć - ale nie wszyscy księża są tacy. I nie cały Kościół. A nawet nieochrzczone dzieci znajdą się u Boga (tego też naucza Katechizm Kościoła Katolickiego).www.cienistadolina.blog.onet.pl

    OdpowiedzUsuń
  11. Hipokryci. Robią nagonkę na zgwałcone dziecko, które usunęło a nie pozwolą matce pochować. Dlatego nie trawię środowisk pro-life, bo to często banda oszołomów. Zaś adopcja duchowa to pic na wodę i plaster na sumienie. Chcesz pomóc- to pomóż żywym.

    OdpowiedzUsuń
  12. Przepraszam Cię, Meriam - nigdy na nikogo nie robiłam "nagonki" - a jeśli Ci chodzi o 14-latkę z Lublina, to jest tylko jeden szkopuł: to nie był żaden gwałt...Natomiast tej 9-latki z Brazylii i lekarzy, którzy ratowali jej życie było mi szczerze żal. Mój spowiednik, filozof i etyk, zawsze mnie uczył, że są sytuacje, kiedy należy uratować przynajmniej JEDNO ŻYCIE - i ta właśnie chyba do takich należała. Więc nie rzucaj się na całe pro-life, bo nie wszyscy są tacy. Ps. Pewna pani ze wspólnoty "Nazaret", która - na prośbę rodziców - organizowała pogrzeby takich dzieci, została przez wszystkich (z lewa i z prawa) okrzyknięta "fanatyczką." Dlaczego? Pieska wolno sobie pochować a płodu nie?! Więc hipokryci są nie tylko po jednej stronie...

    OdpowiedzUsuń
  13. Każda skrajność jest zła, bo w końcu do zła prowadzi w imię już wypaczonej idei. Sprawa aborcji jest już zupełnie inną kwestią i moim zdaniem prawu, jakiemukolwiek, czy świeckiemu czy kościelnemu nic do tego. To wybór kobiety i mężczyzny. Bo w tym kraju nie każdy jest katolikiem. I nie każda kobieta ma ochotę na etykietę świętej,m bo urodziła dziecko, wiedząc, że umrze...

    OdpowiedzUsuń
  14. Dla mnie ksiądz to urzędnik, tak czy inaczej, bo do tej jak do każdej innej pracy trzeba mieć powołanie, a jak nie ma, słusznie zaznaczyłeś...

    OdpowiedzUsuń
  15. Nie wszyscy i tu się zgodzę, bo znam wspaniałych księży, którzy naprawdę są następcami Apostołów. Niestety zdarzają się i tacy

    OdpowiedzUsuń
  16. Podziękuję jak przeżyję nagonkę katolików

    OdpowiedzUsuń
  17. księża są dwulicowi, zdecydowanie. Choć pewnie nie wszyscy.

    OdpowiedzUsuń
  18. Dla mnie tak, bo wierząc tworzysz wspólnotę, ksiądz jest tylko przewodnikiem i jeżeli on sprawił, że przestajesz wierzyć to coś nie halo, bo nie wierzysz w człowieka...

    OdpowiedzUsuń
  19. Absolutnie nie wszyscy, ale to jak zawsze, mniejszość bardziej krzykliwa rzuca się w oczy

    OdpowiedzUsuń
  20. ...mnie udało się z tego wyleczyć....żadnych autorytetów ...żadnych bogów...żadnych wiar....jeżeli ktoś jest ponad czasem i ponad przestrzenią ....poradzi sobie z moim przypadkiem

    OdpowiedzUsuń
  21. I wara im od in vitro, dla nich zarodek to człowiek a paromiesięczny płód to juz nie człowiek bo przeciez go nie pochowają. Zakłamanie i tyle

    OdpowiedzUsuń
  22. Zeby ksiadz był najświętszy z najświętrzych to i tak płodu nie pochowa więc nie ma co ich bronić.Co innego się mówi a co innego się robi, usta pełne frazesów ze aborcja to morderstwo człowieka a poronione dziecko do smietnika i po sprawie.

    OdpowiedzUsuń
  23. Ksiądz Tischner powiedział ze wiele osob straciło wiare przez swojego proboszcza a na teologii to sie więcej znał od ciebie

    OdpowiedzUsuń
  24. Sorry, oczywiście ma być najświętszych

    OdpowiedzUsuń
  25. Nie mogę takich rzeczy czytać . Krew się we mnie zagotowała. Aż kipi.A ktos tu krzyczał,że każdy poczęty zarodek to juz człowiek. Czegoś tu nie rozumiem.http://okno2.blog.onet.pl

    OdpowiedzUsuń
  26. dotarłam w końcu... zaraz przeczytam notke, na razie tylko tyle chciałam napisac, że w żadnym stopniu moja notka z p0oniedziałku nie dotyczyła ciebie... chodziło o kogos, kto udawał świetna dziewczyne, a póxniej wyrzucił mnie z linków nie tłumacząc tego nawet, ale to już nie wazne, szkoda czasu na takie osoby, pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  27. Co wcale nie obliguje mnie do przyznawania mu racji i mogę mieć własne zdanie i jest ono właśnie takie

    OdpowiedzUsuń
  28. Generalnie w te sprawy kościół nie powinien się mieszać

    OdpowiedzUsuń
  29. Chodziło mi o 9 latkę z Brazylii- ta sprawa sprawiła że krew się we mnie zagotowała. A co hipokryzji- 100% racji.

    OdpowiedzUsuń
  30. Miała się zagotować, bo to jest, choc ludzie tego nie widzą... Lub nie chcą widzieć

    OdpowiedzUsuń
  31. Witam Cię serdecznie w moim świecie :)

    OdpowiedzUsuń
  32. Masz rację. Wg. mnie można odejść z kościoła w Boga wierzyć i przestrzegać reguł etycznych i moralnych nałożonych przez religię. Nawet się modlić i czytać biblię. Czy "budynek" jakim stał się kościół ma wyznaczać naszą wiarę? Niestety, w obecnych czasach 80% ludzi chodzi do kościoła na pokaz, 20% wierzy... (jak nie mniej!). Zresztą, z całym szacunkiem - Angel, nie Tobie jest oceniać cudzą wiarę :) Opinie takie w stylu że wiara nie była prawdziwa bo ktoś nie łazi do kościoła... no sorry :/ Może nie trafił dobrze? Są parafię gdzie naprawdę do kościoła nie warto chodzić... ale np. w krk są Dominikanie i tam nawet znajomych ateistów spotykam ;-) (sama od jakiegoś czasu do nich należę :P i chodzę na Masze do Dominikanów aby kazań posłuchać, bo mądre!). Ksiądz może i tylko przewodnik, ale jak każdy przewodnik powinien brać odpowiedzialność za swoje poczynania - wiec za ludzi którzy do kościoła przychodzą. Jak z niego uciekają - to może znaczyć że przewodnik nawala i że coś trzeba z tym zrobić - a nie trwać w miejscu... są ludzie których wiara jest na tyle mała że i tak się prędzej czy później przestają wierzyć (a często do kościoła chodzą dalej, aby sąsiadom się pokazać...). Także bycie / nie bycie w kościele nie jest wyznacznikiem tego czy wierzymy... wg. mnie takim wyznacznikiem jest nasze postępowanie. No a jak zdeklarowani Chrześcijanie, chodzący do kościoła, zaraz po jego wyjściu oszukują, kłamią i kradną? Księża mieszają się do polityki, często mają lekko mówiąc"dziwne poglądy"...To chyba się nie chce do takiej zbiorowości należeć... Gdyby tylko pojedyncze przypadki księży nie radzących sobie z wiernymi były, to ok, ale w moim życiu póki co spotkałam tylko Dominikanów dobrze wypełniających swoją posługę... A dłuuuugo byłam wierząca. Z uwagi na liczne przeprowadzki, też wiele parafii zwiedziłam :)

    OdpowiedzUsuń
  33. Nie zrozumiałaś mnie... Kościół to nie budynek...

    OdpowiedzUsuń
  34. A może jakieś fakty - bo napisać można wszystko. Ale gdzie i kiedy miało to miejsce?

    OdpowiedzUsuń
  35. ~młot na głupotę16 lipca 2009 00:16

    urzekla mnie twoja historia : prosze, podaj dokladnie okolicznosci tych zajsc, tzn. kiedy, w jakim szpitalu, od kogo to wiesz a pozniej takie dyrdymaly zapewne uslyszane od 10 lub 20 osoby wypisuj na forum... a wiesz, ze zydzi przerabiaja polskie dzieci na mace, a czarna wolga je porywa walesajace sie po ulicy same? tak slyszalem, wiec uwazaj!

    OdpowiedzUsuń
  36. Kościól i księża to ostanie miejsca i ludzie gdzie mozna spotkać Boga. Język Boga to szum trawy, szelest liści, śpiew ptaków, czy odgłosy deszczu. Człowiek pogubił się w tym wszystkim odchodząc od Boga i budując tzw. "cywilizację". Ale już wkrótce zacznie wracać do Praźródeł i stworzy Raj na Ziemi. Bo człowiek jest częścią Boga i jako jeden jedyny w całym Wszechświecie ma te same energie co Bóg i zdolność tworzenia jak Bóg...Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  37. Są księża,którym wydaje się,że wszystko wiedzą najlepiej...Z tej pychy zatracili człowieczeństwo.Rzadko który ksiądz jest "normalny"...Nie wiem ,może to przez ten celibat...W każdym bądź razie w większości to dziwacy i niestety materialiści.Im więcej dasz i coś znaczysz i jeszcze się podlizujesz -jesteś super parafianinem.

    OdpowiedzUsuń
  38. Szczerze mówiąc jakoś nie chce mi się w to uwierzyć, ale cóż....czasem i duchowni nie są doskonali....Podejrzewam, że jeżeli to prawda i zgłosić do Biskupa to ksiądz miałby duży problem.............

    OdpowiedzUsuń
  39. przepraszam, ale nie wierzę, że ksiądz nie ochrzcił dziecka z powodu intubacji. Do chrzczenia potrzebne jest tylko i wyłącznie czółko dziecka.

    OdpowiedzUsuń
  40. no to może rzeczywiście parę faktów, bo o Czarnych Wołgach już słyszeliśmy

    OdpowiedzUsuń
  41. Ten ksiądz pomylił się z powołaniem.Myślę,że powinniście niezwłocznie poprosić o pomoc biskupa.

    OdpowiedzUsuń
  42. ramona7@op.pl16 lipca 2009 00:33

    A czy Ty bylas przy tym i widzialas zachowanie ksiedza. A moze to tylko plotka, żeby utwierdzić niektorych , ze księża sa źli ?

    OdpowiedzUsuń
  43. Przykre, tragiczne...

    OdpowiedzUsuń
  44. Co to wogóle za historia ?? Przyśniło Ci sie to czy co ?? Pewno powiesz że to prawdziwa historia której byłeś/byłaś świadkiem ale nie wiem po co to piszesz ja w to nie wierze bo wiem że jak ktoś narzeka na coś to jest tak dla tego że sam to psuje. Ja mogę wypisać na moim blogu równie tragiczne historyjki tylko po co ?? A jeśli masz zastrzeżenia do jakiegoś księdza to prawdopodobnie masz racje jeśli ktoś zachowuje się tak jak to opisujesz to nie powinien w ogóle być kapłanem ale ty zamiast na niego narzekać lepiej sie za niego pomódl może kiedyś się zmieni a jeśli nie to dla ciebie będzie to z wielką korzyścią że nie pozostawiałeś/łaś takich spraw obojętnie.

    OdpowiedzUsuń
  45. "a ksiądz, ostatnia nadzieja"? Nadzieja czego/na co?

    OdpowiedzUsuń
  46. Boze,Ty widzisz i nie grzmisz!!!!!!???????

    OdpowiedzUsuń
  47. Kościół i księża to po prostu kolejna INSTYTUCJA DLA KASY-NIE DASZ-NIE MA ŚLUBU CHRZTU POGRZEBU -OD CZEGO ONI SĄ -chyba od tego a N I E od BRANIA " CO ŁASKA ALE POPRZEDNI DAŁ ....." ot co.

    OdpowiedzUsuń
  48. Wyrzućcie dziecko do kosza - powiedział ksiądz. "- tak zatytułował Onet te brednie które tu napisałaś jako woda na młyn mający na celu pogrążać księży. Przecież to jawna prowokacja a państwo czytajacy się aż dławią z przejęcia i przyklaskiwania.

    OdpowiedzUsuń
  49. dziecko - człowiek, istota stworzona na wzór i podobieństo przez najwyższego..............czy watro rozwodzić się nad (ludźmi) którzy w imie Boga nie mają Go w sercu, kochajmy się i okazujmy sobie szacunek i miłość bo Bóg jest w nas, a pielęgnierka zrobiło to jeszcze piekniej bo z prawdziwą miłością, sercem przepełnionym w danej chwili pełnią Boga.Pozdawiam ja mały grzeszny człowiek.

    OdpowiedzUsuń
  50. A ta historyjka to autentyczna czy tylko wymyslona do sprowokowania dyskusji? Co prawda jescze w latach 70-tych bywaly takie przypadki ale watpie aby obecnie ksiadz odmowil chrztu lub pochowku - co za roznica dla niego?

    OdpowiedzUsuń
  51. śmierć dziecka to wielka tragediaskaza na duszy do końca życia. Ja straciłam swoje dzieciątko w 8 tygodniu.... do dziś po nim płaczę choć doczekałam sie cudownego synka, który skończył 14 miesięcy nie mogę sobie darować, ze w szoku nie zrobiłam nic aby dziecko pochować, mojego kochanego aniołkadzieci są taakie bezbronne i ufnenależy je chronić za wszelka cenęa księży, którzy odmawiają ochrzczenia niech Bóg oceni i osądzi

    OdpowiedzUsuń
  52. Przepraszam za tego księdza.

    OdpowiedzUsuń
  53. Jesteś "moherowym berecikiem od rydzyka "---przejrzyj na oczy-jak ksiądz na kazaniu wpieprza się do polityki to jest w porządku coś chyba nie tak od tego mam tvn 24.

    OdpowiedzUsuń
  54. A jeśli ten przewodnik jest gorszy od kata?Ten konkretny ,który kazał odłączyć maleństwo od urządzeń.Ten ksiądz powinien być odsunięty od posług.Gdyby miał choć odrobinkę godności,nigdy by tego nie powiedział.To nie ksiądz tylko diabeł w sutannie.Przez takich przewodników ludzie odsuwają się od kościoła.Mój znajomy ksiądz powiedział kiedyś ,że głowami księży piekło jest wybrukowane.Oni świadomie grzeszą .

    OdpowiedzUsuń
  55. Światem zawładnęly procedury. Ot dziś czytałem, że w UK zmarł facet, pod którego drzwiami stał ratownik medyczny wezwany uprzednio przez centralę. Stał i zastanawiał się, telefonował na policję, do centrali i Bóg jeden wie gdzie jeszcze, czy może zgodnie z wszelkimi procedurami wejść przez drzwi, które zastał, otwarte. Wzywający zostawił je tak na prośbę centrali po to, aby ratownicy mogli( o ironio) do niego wejść bez przeszkód. Faceta tego zabiły zawiłe procedury, których przestrzeganie gwarantuje przeciętnemu matołowi bezkolizyjne przejście przez jego szare bezbarwne życie. Co powiedzieć o takich księżach? Cóż to też tylko ludzie.Na szczęście nie wszyscy tacy są. A tak wogóle ten świat zwariował do reszty i czasem zastanawiam się czy porządnemu człowiekowi wypada na nim jeszcze żyć?. Na szczęście wciąż mam po co i dla kogo.Pozdrawiam Cię Aniele kimkolwiek jesteś

    OdpowiedzUsuń
  56. Bzdura!!! Dlaczego ludzie kojarzą kościół z księżmi??? Kościół to Bóg, Jezus. Księża to tylko ludzie, jak każdy z nas. Wielu nie ma po prostu powołania i tyle!!! Jak słyszę: "ludzie odchodzą od kościoła, bo księża cośtam..." to myślę sobie: "człowieku, to znaczy że nie było nigdy w tobie wiary, Boga. Po prostu ważna dla ciebie jest otoczka, frazesy, słowa...". Nie trzeba kościoła, księży i całej tej aury, żeby wierzyć! No ale niewielu to rozumie!

    OdpowiedzUsuń
  57. Kościół przez duże K został założony przez Chrystusa jako wspólnota. Nie pojmuję wypowiedzi osób, zapewne katolików, które oddzielają wiarę od Kościoła...kościół jako budynek im nie odpowiada? "obowiązek" chodzenia do tego miejsca? sakramenty? Kościół to zbiorowość ludzi wierzących...zarówno duchownych jak i świeckich...i jedna i druga grupa to ludzie! z tymi samymi słabościami, ze skłonnością do popełniania grzechów...oczywiście takie sytuacje jak ta bolą, bolą tym bardziej że nie dotyka to jedynie tego konkretnego duszpasterza a całej wspólnoty...ale chyba trzeba zadać sobie pytanie- kto jest ważniejszy- ksiądz i jego przewinienia czy Bóg i jego przykazania?

    OdpowiedzUsuń
  58. PFF a invitro to morderstwo, aborcja też morderstwo, a urodzone dziecko to śmieć. Hipokryzja, obłuda i kłamstwo, wstyd.

    OdpowiedzUsuń
  59. TO NIE KSIĄDZ CHYBA POMYLIŁ POWOŁANIE !!!

    OdpowiedzUsuń
  60. Ale tytuł wymyśliłaś ! No i polecili cię!!!! Rewelacja.I co masz satysfakcję ? Tanią satysfakcję.Żałosne.

    OdpowiedzUsuń
  61. Przecież to świadczy o JEDNYM księdzu a nie o całej społeczności księży. Tak ten ksiądz może i był zły, tak samo jak bywają złe matki i złe kobiety... Darzę duzym szacunkiem księży ponieważ oni poświecają całe życie dla Boga, swoją seksualność, karierę, rodzinę, wszystko. Mam wrażenie że to kolejny Femi-atak na KK.

    OdpowiedzUsuń
  62. nie ma obowiązku chrzcic dziecka i chodzić do kościoła

    OdpowiedzUsuń
  63. ~Grazyna S.T.16 lipca 2009 00:57

    niestety to zdarza sie tylko w POLSCE!w innych krajach ksieza sa z ludzmi, az milo zazdroscic

    OdpowiedzUsuń
  64. A kto by chciał do takieko kościoła należeć? chyba ten ksiądz i Ty

    OdpowiedzUsuń
  65. Po co Wam ksieza i kosciol? BOG nie wystarczy?

    OdpowiedzUsuń
  66. Czarna dwulicowa mafia, pieniadze pod przykrywka wiary , gdyby dostał 200 to pewnie by ochrzcił.

    OdpowiedzUsuń
  67. mogę się założyć, że ci sami którzy popieraja aborcję teraz atakują księży za rzekome nie ochrzczenie płodu

    OdpowiedzUsuń
  68. Nie rozumiem jak ktoś może mieć jeszcze jakiekolwiek złudzenia, że księża są ok. Wsród nich panuje taka sama zgnilizna jak wsród nas wszytkich! To są normalni ludzi tacy jak my ze wszystkimi wadami, zaletami i ze służbą dla Boga nie ma to nic wspólnego. Obłuda i kłamstwo:(

    OdpowiedzUsuń
  69. Nie zawsze tak jest. Ja niestety straciłam swojego synka w piątym miesiącu ciąży i to w szpitalu powiedzieli mi, że dzieciątko jest za małe, że nikt mi go nie pochowa na cmentarzu i co chyba dla nich najważniejsze - nie dostanę pieniędzy na pochówek. Wg nich powinnam wziąć pudełko po butach i pochować sama albo zostawić w szpitalu. W tych ciężkich dla Nas chwilach bardzo pomógł mi ksiądz - był z nami podczas pogrzebu i chociaż chciałam zapłacić, nie przyjął pieniędzy i powiedział, ze nasze dziecko jest jednym z aniołków.

    OdpowiedzUsuń
  70. ~Normalny Polak16 lipca 2009 01:13

    Kler w swoim Kościele zachowuje się skandalicznie: obraża wiernych, lekceważy ich... Jest zachłanny na władzę i pieniądze. Dla mnie oni nic już nie znaczą. Jedna, wielka, czarna stonka, która opanowała nasz Kraj... :(

    OdpowiedzUsuń
  71. Kościół to po pierwsze ogół wiernych, w 98 proscentach otumanionych i niemyślących. Po drugie to instytucja i organizacja, chciwa, bezduszna i dwulicowa. Nie chcę należeć ani do jednego, ani do drugiego. Wolę wierzyć w co chcę i jak chcę. I to jesy prawdziwa wiara.

    OdpowiedzUsuń
  72. ~7monia4@wp.pl16 lipca 2009 01:18

    ... i dlatego dzisiejszy świat tak trudno nam zrozumieć...

    OdpowiedzUsuń
  73. Kościół buduje każdy z nas w swoim sercu, nie mieszajmy cegły, budynku z tym co tak naprawde w życiu ma większa wartość...ciągle narzekamy na księży, ja nie chodzę do kościoła i nie narzekam...robię wszystko aby innym żyło sie lepiej ze mną,aby nikt nie płakał przeze mnie, aby kiedys kiedy odejdę nie zapomnieli...radze Wam rownież skupic sie na waznych, dobrych rzeczach....wtedy ma wszystko sens.Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  74. to co wyprawiaja ksieza to skandal. przestalam chodzic do kosciola, a Bog jest wszedzie!

    OdpowiedzUsuń
  75. takich księży powinno się wieszać...z resztą jak wszystkich...

    OdpowiedzUsuń
  76. Można wierzyć, jednocześnie patrzeć z pogardą na hipokryzję, pazerność i obłudę księży. Wielu jest wierzących tak bardzo, że nie chcą patrzeć na polski kościół katolicki (pisownia z małej litery zamierzona).

    OdpowiedzUsuń
  77. Jestem zszokowana tym postem i innymi wypowiedziami... Marna prowokacja i okrutna zarazem, bo gra na ludzkich emocjach.... Nie naleze do zbyt poboznych ani nawiedzonych w tej materii, ale zastanowcie sie ludzie czasem co piszecie... Wlascicielka bloga pisze o czyms o czym najwyrazzniej nie ma pojecia - i na szczescie w sumie... nie zycze ci nigdy przezyc straty dziecka. Ja stracilam dziecko w 2-miesiacu ciazy i bez zadnych problemow moglam je pochowac. Odbyl sie normalny pogrzeb z mszą itd. Urna spoczela w grobie dla dzieci utraconych". Prawie na kazdym cmentarzu jest taki grób. Nie pisz mi wiec, ze ksieza robia z tego jakies halo bo tak nie jest! Wiekszosc szpitali tym sie juz zajmuje, pytaja przed zabiegiem czy chcesz pochowac i z nimi zalatwiasz papiery. Nie wierze, ze ksiadz odmowil chrztu dziecku, podlaczonemu do rurek. Nie prowokuj prosze wiecej takich tematow bo naprawde nie wiesz o czym mowisz. Jest nagonka na kler, to fakt, ale litosci - takimi metodami chcesz wzbudzic zainteresowanie swoim blogiem?? Opluwanie innych oplaca sie, ale tym popularnosci nie zdobedziesz .... napisz cos naprawde sensownego i... prawdziwego to na sukces dlugo nie bedziesz czekac.

    OdpowiedzUsuń
  78. Może ten ksiądz to głupiec....i co z tego? TY masz wierzyc i darzyć szacunkiem sługi Boże. Wiem z mojego skromnego doświadczenia jak potrafi zachować się ksiądz (ale nie każdy!) i znowu....co z tego? Jak głosi pewna przepowiednia "Głowami księży jest piekło wyrbukowane". Rodzice dziecka powinni wyśmiać tego człowieka (nie jego habit!) ale też porposić innego księdza o sakrament. Nie wierze że był tylko jeden ksiądz na całą Polskę. Pamiętaj, oni dostaną swoją zapłatę, być może nawet sroższą od niewierzącego okrutnika. Ale wierz w Bożą miłość i w dobrych kapłanów. Pomyśl, ile dobry ksiądz musi się nawycierać chusteczką....bo cały świat opluwa go za winy jakiegoś głupca, który poszedł przez przypadek na duchownego.

    OdpowiedzUsuń
  79. Rozliczyć kościół za 1000 lat średniowiecza - palenia żywcem na stosach, tortur i straszliwych morderstw wtedy można cokolwiek na ten temat pisać.

    OdpowiedzUsuń
  80. ~zwykły Polak16 lipca 2009 01:43

    Od dawna wiedziałem, że kler to obłudna grupa ludzi. w swojej większości. Podejrzewam, że rodzice za mało chcieli zapłacić za tę nie wymagającą wysiłku wielebnego tradycyjną posługę. To jeszcze jeden dowód na fałsz i obłudę funkcjonariuszy kościoła.

    OdpowiedzUsuń
  81. ~antyklerykalna16 lipca 2009 01:43

    Nie chodze do koscioła przyznam ...chodziłam jak byłam mała...dla mnie jest Bóg jest Jezus...nie potrzebuję koscioła żeby porozmawiac sobie z Bogiem,po co mam tam iśc??? zeby słuchac głupiego gadania zakłamanych''KATABASÓW'' większośc to obłudnicy co chcą sie nachapać dzięki mocherowym beretom! PROBOSZCZ mojej parafi ''x'' w Gdyni kiedyś mi powiedział że jestem bezczelna! ...i wyszedł! a ja chciałam tylko ochrzcic dziecko! Ale to jest niemożliwe bo zyje w grzechu nie mając slubu koscielnego!...tylko cywilny! A jak nie wezmę przed chrzcinami ślubu kościelnego to mi starszego syna nie dopusci do PRZYJECIA! I co na to zwolennicy KATABASÓW? Chcielibyscie sie znalezc w takiej sytuacji???

    OdpowiedzUsuń
  82. Bardzo ci wspolczuje bo rozumiem Twoj ból... Ja tez przez to przeszlam, ale w przeciwienstwie do Ciebie mialam normalna opieke w szpitalu... to oni powiedzieli mi o mozliwosci pochowku, ja bylam zbyt zalamana i nieprzytomna aby o tym myslec... Dzieki szpitalowi pochowalam mojego Aniolka i jestem juz spokojna.... Gdybym tego nie zrobila nigdy bym sobie tego nie wybaczyla... Wszystko zalezy tylko od ludzi a nie od instytucji. To smutna prawda. Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  83. ~zwykły Polak16 lipca 2009 01:46

    Od dawna wiedziałem, że kler to obłudna grupa ludzi. w swojej większości. Podejrzewam, że rodzice za mało chcieli zapłacić za tę nie wymagającą wysiłku wielebnego tradycyjną posługę. To jeszcze jeden dowód na fałsz i obłudę funkcjonariuszy kościoła.

    OdpowiedzUsuń
  84. nie człowiek? a to niby co?Kościół uczy że nowe życie zaczyna się w momencie poczęcia i ma obowiązek pochować dziecko.

    OdpowiedzUsuń
  85. ten ksiądz to(sorki za wyrażenie) idiota minął się z powołaniem powinien być KATEM !!!!!!!!! Kościół i księża to ostanie miejsca i ludzie gdzie można ...... spotkać Boga.właśnie to dziecko jest cudem ....narodzin i ten pajac nie ma prawa decydować czy będzie Go chrzcił z rurką czy bez :(((((((((((((

    OdpowiedzUsuń
  86. Droga do piekieł głowami księżmi będzie wybrukowana... ten sprawdzony cytat mówi sam za siebie :(

    OdpowiedzUsuń
  87. ~antyklerykalna16 lipca 2009 01:49

    zgadzam sie z toba...(choc znam jednego dobrego pasterza ) ale 99 % to KATABASY!

    OdpowiedzUsuń
  88. Czlowiek ma wolna wole. Nie rozumiem Twojej zapieklosci.Nikt nie zmusza Cie do bycia w Kosciele i kosciele.

    OdpowiedzUsuń
  89. zabić takiego skur*** ;/ ksiądz... a może pedofil??!! ;/

    OdpowiedzUsuń
  90. widac,ze malo wiesz,poogladaj trwam i posluchaj jak sami sobie przecza,potem blagaj ksiedza o chrzest dla dziecka wielkosci ziarnka grochu,odmowi ci i tak

    OdpowiedzUsuń
  91. Ten ksiądz jest jakiś nie dokształcony - z całym szacunkiem - proponuje poszukać bardziej kompetentnego - a na pewno pójdzie po Ich myśli. A małżonka byłego księdza niech tak się nie obnaża.

    OdpowiedzUsuń
  92. bo ksiadz teraz to jest jedna najwieksza legalna mafia w polsce nie mówie o wszystkich ale w 90 procentach to prawda

    OdpowiedzUsuń
  93. obludni ti malo powiedziane a co myslicie o ksiedzu co prosi o nr.tel.w trakcie spowiedzi

    OdpowiedzUsuń
  94. bo ksiadz teraz to jest jedna najwieksza legalna mafia w polsce nie mówie o wszystkich ale w 90 procentach to prawda

    OdpowiedzUsuń
  95. Kosciół to jadowity pająk, oplótł siecią świat i niszczyl inne religie w samolubnym mniemamaniu ze ma prawo być panem ludzi. To najbardziej zła organizacja, która istniała na ziemi. Nawet fakt, ze Piotr popędził do Rzymu będącego stolica ówczesnego świata świadczy o tym, że chciał władzy a nie nauczania wiary. Nie wystarczali mu mieszkańcy lewantu. Wyklinani ss-mani i nkwd to przy nich grzeczni chłopcy. A teraz pokazuje jak jest władny. Ale kiedys znajdzie się ktoś kto spali na popiół tę przestępczą organizację.Wieryć w Boga można i trzeba, w domu, lesie, na ulicy. Kościół nie jest potrzebny.

    OdpowiedzUsuń
  96. Tą sprawę trzeba nagłośnić po przez media aby ten ksiądz został ukarany przez swoją kurię ale nie przeniesieniem do innej parafii lecz wyrzuceniem go z pełnionej go służby jako ksiądz. Najlepiej to takiego chama wyrzucić z wiary chrześcijańskiej

    OdpowiedzUsuń
  97. CYTAT: Bzdura!!! Dlaczego ludzie kojarzą kościół z księżmi??? ...... Kościół to Bóg, Jezus. Księża to tylko ludzie, jak każdy z nas. Wielu nie ma po prostu powołania i tyle!!! Jak słyszę: "ludzie odchodzą od kościoła, bo księża ... ~Max 2009-07-15 22:48 odp. kościół to tylko instytucja wyciągająca brudną łapę po kasę !!!nawet w dzisiejszych czasach jest obłuda i zachłanność już nie ma co łaska cennik wywieszony za wszystko nawet otwarcie bramy na cmentarz żeby zrobić pomnik w puszczykowie ks Pieprzyca woła za to300zł a potem udaje głupa że to jest co łaska jestem ciekawa czy odprowadza od tego podatki ,takich jak On jest niestety wielu a bóg jest ponoć wszędzie nie tylko w "kościele" moim zdanie właśnie tam nie ma go wcale!!!!!!!!!

    OdpowiedzUsuń
  98. Niekoniecznie trzeba chodzić do kościoła i wysłuchiwać księży,aby wierzyć w Boga.Są zwykłymi ludżmi i nie im jest dane osądzać w niektórych sprawach.Ja wierzę w Boga ,a nie za przeproszeniem w księdza i to czy on mi ochrzci dziecko, czy nie to mi wisi.W sędzi chcą się bawić.

    OdpowiedzUsuń
  99. lucja_1@poczta.onet.pl16 lipca 2009 02:07

    dane księdza, dziecka sprawdzę autentyczność tej relacji, już wiele takich ,,sensacji" czytałam

    OdpowiedzUsuń
  100. Historyjka wyssana z palca a naiwni kupują

    OdpowiedzUsuń
  101. ~antyklerykalna16 lipca 2009 02:14

    no nie sądze aby była wyssana z palca!

    OdpowiedzUsuń
  102. ~staszek kieliszek16 lipca 2009 02:16

    Takie bzdury o ksiezach kazdy glupi potrafi napisac.Ze tez sie komus chce.A jak trwoga to do Boga.

    OdpowiedzUsuń
  103. Pytam, Gdzie i kiedy do tego doszlo.Podaj adres szpitala.Jesli tego nie zrobisz oskarze cie o nawolywanie nienawisci do Kosciola Katolickiego.

    OdpowiedzUsuń
  104. ~stanislaw z chicago16 lipca 2009 02:22

    Zle sie dzieje w Kosciele , pieniadz na pierwszym miejscu,sakramenty sw za pieniadze, ksiadz oburza sie ze ludzie przed swietami z innych parafii przychodza do jego kosciola sie spowiadac/jak robi piknik czy festyn to wtedy nie krzyczy na kazaniu ze z innych parafii sa zacheca wprost/ Narcyzm ,obluda brak tej "swietosci" jaka mial ksiadz za moich czasow w Polsce.Sa po prostu pracownikami na dobrych etatach. Parafianin O Cystersow w Wilow Springs nieopodal Chicago-Stanislaw.

    OdpowiedzUsuń
  105. Sama jestem teraz prawie w 7 miesiacu ciazy i nie wyobrazam sobie jakbym zareagowala na takie wlasnie zachowanie ksiedza- lekcewazace.......za jakakolwiek krzywde wyrzadzona mojemu dziecku potrafilabym sie przeobrazic w potwora....od momentu kiedy zobaczylam pozytywny wynik na tescie ciazowym -zakochalam sie w tym dzieciatku- od samego poczecia wierze ze moje dziecko bylo i jest czlowiekiem, i niech w koncu i ksieza w to uwierza, a nie gadaja tylko pustych kazan. Zaprzeczaja sami sobie...poroniony plod powinien byc chowany, chyba ze bylo to poronienie bardzo wczesne i nastapilo jedynie krwawienie.....na litosc boska to przeciez maly czlowieczek.

    OdpowiedzUsuń
  106. A jak sie nazywal ten ksiadz? Jakby bylo jego nazwisko albo parafia to ja chetnie do niego napisze.

    OdpowiedzUsuń
  107. ~stanislaw z chicago16 lipca 2009 02:29

    Zle sie dzieje w Kosciele , pieniadz na pierwszym miejscu,sakramenty sw za pieniadze, ksiadz oburza sie ze ludzie przed swietami z innych parafii przychodza do jego kosciola sie spowiadac/jak robi piknik czy festyn to wtedy nie krzyczy na kazaniu ze z innych parafii sa zacheca wprost/ Narcyzm ,obluda brak tej "swietosci" jaka mial ksiadz za moich czasow w Polsce.Sa po prostu pracownikami na dobrych etatach. Parafianin O Cystersow w Wilow Springs nieopodal Chicago-Stanislaw.

    OdpowiedzUsuń
  108. no dokładnie kościół mówi tak jak im wygodniej... raz człowiek od poczęcia a raz człowiek od chwili narodzin...szkoda słów....

    OdpowiedzUsuń
  109. hm, nie chce mi się wierzyć, żeby ksiądz coś takiego powiedział, no ale jeśli już by coś takiego miało miejsce, to ja, jako przykładowy rodzic powiedziałbym takiemu księdzu, co myślę o nim jako o człowieku. po drugie nie omieszkałbym donieść na niego do jego przełożonego, czyli np. biskupa, a po trzecie - poprosiłbym innego kapłana, który ma więcej oleju w głowie. bo jeśli ksiądz powiedziałby coś takiego, to świadczyłoby to przede wszystkim o nim jako o bardzo prymitywnym chamie bez uczuć i prostaku.nie wrzucajmy jednak wszystkich księży do jednego wora, bo znam księży naprawdę oddanych Bogu i ludziom i nie są oni materialistami pazernymi tylko na kasę. choć niewielu jest księży z prawdziwego zdarzenia. ale może zacznijmy zmieniać świat od siebie?

    OdpowiedzUsuń
  110. ~nienawidze_ich16 lipca 2009 02:31

    KAŻDY KSIĄDZ TO SKU***SYN!

    OdpowiedzUsuń
  111. ~napoleonka2116 lipca 2009 02:32

    Trudno zrozumieć Kościół,który z taką zaciekłością walczy o zakaz aborccji i stwierdza,że zapłodnienie,poczęcie to istota ludzka,a odmawia pochowania Matce,która cierpi nad utratą swojego ukochanego dziecka--godnego pocgówku.Obłuda,Obłuda,Obłuda.Mam tylko nadzieję,że dosięgnie ich zasłużona kara

    OdpowiedzUsuń
  112. Zgadzam się ze Sławomirem.Antyklerykalna- to co ty sądzisz nie ma nic do rzeczy. Liczą się fakty. Pytam o nie autora paszkwilu. Proszę podać nazwisko księdza, rodziców, i adres szpitala.

    OdpowiedzUsuń
  113. coś w tym jest bo nie wierzę w ludzi, szczególnie tych, których nie znam...

    OdpowiedzUsuń
  114. Dziwie się, ze ludzie tak łatwo wierzą w brednie.

    OdpowiedzUsuń
  115. czerwonebuty@vp.pl16 lipca 2009 02:34

    Jak można odmówić podstawowego sakramentu istocie ludzkiej w obliczu śmierci!!!!Jakim trzeba być człowiekiem!!!O in-vitro co rok w każde święta wielki raban się ponosi że to zabijanie istot ludzkich,Boże widzisz i nie grzmisz!!!!!Choć już od dawna wierzę w Boga a nie w księży,naiwnie mam cichą nadzieję że takich ograniczonych postaci nie ma kościół zbyt wiele w swych murach,bo jeśli się mylę to...Tego się nawet nie da skomentować bo słowa których musiałabym użyć nie nadają się do drukuWSTYD, HAŃBA i BRAK EMPATII...Na jakim świecie przyszło mi żyć...

    OdpowiedzUsuń
  116. Dzieki za ten komentarz.daje to troche do myslenia, jak to z tym płodem i czkowiekiem jest.

    OdpowiedzUsuń
  117. kosciul to LEGALNA MAFIA ktorej wszyscy boja sie dotknac.wspolczuje rodzicom.

    OdpowiedzUsuń
  118. A możesz powiedzieć dokładnie w jakim szpitalu i najlepiej z nazwiska wymienić tego księdza który nie chciał ochrzcić dziecka? I w której parafii ksiądz nie chciał pochować poronionego dziecka? Jeśli tak było to obaj powinni trafić przed sąd kościelny bo zrobili rzeczy złe i niezgodne z prawem kościelnym. No chyba, że to nic innego jak insynuacje...

    OdpowiedzUsuń
  119. Cóz oni takiego poswięcają. Studia skończy, praca zapewniona, biedy nie klepią, na wypasione samochody ich stać, panienki leca jak muchy do miodu, w razie wpadki kuria alimenty zapłaci a jak mu sie kapłaństwo znudzi to wystąpi i po sprawie.

    OdpowiedzUsuń
  120. Niestety w naszym pieknym kraju-Polsce, kosciol a co za tym idzie ksiadz ma za duzo do powiedzenia, chca decydowac o nas, mowia nam jak powinnismy wychowywac dzieci, jakie srodki antykoncepcyjne uzywac itp. tylko na ile wiarygodne sa wskazowki od kogos kto nie ma dzieci i nie jest z nikim w zadnym zwiazku????Kosciol to taki maly buisnes- plac i pros, a moze sie zgodziny... Dlatego przestalam chodzic do kosciola, wierze w Boga, jestem pewna ze gdzies istnieje sprawiedliwosc. Jednak ksiadz nie pasuje mi do tej calej ukladanki, wiekszosc z nich to zwykli karierowicze dla ktorych liczy sie niebyle jaki dom z 2 super autami i kilkoma kartami platniczymi.... a gdzie sie podzialo to wszytko co slubowali??????

    OdpowiedzUsuń
  121. Jest sporo takich informacji z adresami szpitali i innymi danymi. O podobnych sytuacjach słyszy się bardzo często i nie jest to niestety nic nowego.Często, zarówno lekarze jak i księża traktują kobietę jak inkubator bez serca.Pocieszeniem jest tylko fakt,iż podobno nie wszyscy są tacy.Obłuda, pieniądz to narzędzia i cel pracy wielu księży.

    OdpowiedzUsuń
  122. Trochę dziwne podejście. Jak się włazi między wrony to sie kracze jak i one. Albo się wierzy i akceptuje całą otoczkę albo się nie wierzy. Nie można zjeść ciastko i mieć ciastko.A takie podejście do sprawy - jestem wierząca ale nie praktykująca, wierze w Boga a księdza mam gdzieś jest trochę niepoważne.

    OdpowiedzUsuń
  123. Znam wielu księży, zwłaszcza ojców franciszkanów, ale jeszcze nie poznałem takiego, jakiego opisałaś. Jedni bardziej gorliwi, inni mniej, ale wszystkich, których znam, oceniam pozytywnie i od każdego mogę się czegoś dobrego nauczyć.

    OdpowiedzUsuń
  124. A dlaczego maja nie kojarzyć? szpital też się kojarzy z lekarzami a nie z szewcami.

    OdpowiedzUsuń
  125. Spalic kazdy odlam bandy!Kazda religja to zaglada dla ludzkosci!

    OdpowiedzUsuń
  126. I na tym własnie polega cała hipokryzja. Jak sie mówi o in vitro to zaraz krzyk ze ludzi sie morduje, jak się chce pochować płód to sie okazuje że to nie człowiek.

    OdpowiedzUsuń
  127. Słyszałaś o ochronie danych osobowych? jak słyszałaś to nie pisz bzdur.

    OdpowiedzUsuń
  128. Wcale nie wyssana! Nawet NIE o tym zdarzeniu pisało.

    OdpowiedzUsuń
  129. Polacy pozwolili sobie wmówić, że jedyny wybór to „Kościół” (a chodzi o Kościół Katolicki) a brak wiary, natomiast jest szereg Kościołów chrześcijańskich i niekoniecznie, w których można szukać prawdy lub tego co za prawdę uzna nasze sumienie.Co do chrztu dziecka... nawet według nauki KK każdy z nas ma prawo chrzcić przynajmniej w obliczu zagrożenia życia, jak piszesz może to zrobić pielęgniarka, może rodzic. Z pochówkiem jest trudniej, bo żeby kogoś pochować na cmentarzu potrzebny jest akt zgonu, a do tego potrzebne są inne dokumenty.

    OdpowiedzUsuń
  130. CO SIE STAŁO, ŻE MASZ AŻ TAKIE ZŁE ZDANIE? DLACZEGO? JA NIE WIERZĘ, ŻE TO CO NAPISAŁEŚ INTERNUTO TO PRAWDA, NIE POTRAFIE WYOBRAZIC SOBIE TAKIEGO ZLA I OBŁUDYCHETNIE PRZECZYTAM YWOJĄ OPINIE ALE JESLI MOZESZ ODPISZ KI NA MAIL BO NIE SLEDZE KOMENTARZY beatka5@autograf.pl BEDE WDZIECZNA

    OdpowiedzUsuń
  131. Będę wścibski jeśli zapytam o źródło tych informacji? Gdzie taka sytuacja ma miejsce?

    OdpowiedzUsuń
  132. A ja myslalem ze ludzie wierza w Boga a nie w kosciol.Gratuluje Wiary w kosciol!!!

    OdpowiedzUsuń
  133. Normalnie bym czarnego palnął w koloratkę i wysmarował skargę. Albo popa lub pastora zawezwał

    OdpowiedzUsuń
  134. Nigdy nie zaufałam żadnemu księdzu i nigdy żadnego nie prosiłam o radę. Żaden ksiądz nie był dla mnie nigdy autorytetem zbyt wiele ciemnych spraw (z racji zawodu) znam z życia wielu z nich. Nie ufam komuś kto żyjąc (a przynajmniej tak powinien) w celibacie i będąc bezdzietnym uzurpuje sobie prawo do bycia ekspertem w tych sprawach. No może pastor ma pojęcie, ale ksiądz katolicki to niby skąd?Dla mnie nie może być przewodnikiem ktoś niewiarygodny, żyjący w hipokryzji..

    OdpowiedzUsuń
  135. ~vovo de silva16 lipca 2009 04:50

    Wszystkie oryginalne osobowości muszą w dzisiejszych czasach prowadzić bloga. A co to jest blog? Przemyślenia na temat otaczającej nas rzeczywistości przelane na "papier". To jednak co piszesz jest zwykłym biciem piany. Nie spotkało cię coś takiego jak odmowa chrztu dla dziecka przyłaczonego do aparatury. Jestem tego pewien. Bzdurne załaożenie, że gdy użyjesz pare ogólnych sformułowań krytukujących kościół musi z fabuły przenieść cię do dokumentu sprowadza ten wpis do poziomu taniej prowokacji. A gdzie twoje oburzenie, a gdzie przejecie śmierciem dziecka? Gdzie?!Nie ma !Bo nie ma emocji rodzica. Gdybyś napisała, że obiłaś mordę księdzu za odmowę najważniejszej w życiu chrześcijanina posługi, gdybyś mówił, że biegałeś całą noc po wszystkich parafiach i wszyscy księża mówili "nie, nie da rady, nie będziemy chcić twojego dziecka" . A ty żaliłabyś się tu wszystkimjaki to świat jest zły, chciałabyś zlinczować tego księdza nawet jeśli to nie było twoje dziecko a twojej dalekiej kuzynki.A tak ...Kicha! Blog -nie , raczej BULG!Lepka bańka śmierdzącego gazu wydobywająca się z bagna twojej mentalności.Nie jestem obrońcą księży, polityków, rydzyków,łapowników, policjantów skinów czy pingwinów ale CHOLERNIE NIE ZNOSZĘ MĄCICIELI i PROWOKATORÓW ...i niestety wielu blogerów. Blog to felieton, reportaż - a nie każdy to Mark Twain.Nie trawię szczególnie tych co mają misję w informowaniu Świata- nawiedzonych. Przeczytasz w jakimś szmatławcu coś tam , dodasz coś tam i myślisz, że wyszło ci COŚ. ...ale to tylko TAM TAMdługa - drewnaina rura , ale bez swojego wnętrza.

    OdpowiedzUsuń
  136. Widzisz Angelo, prawdziwi Chrzescijanie pierwszego kościoła rozmawiali z Bogiem. Idąc tym tropem dawno temu odważyłem się i ja wkroczyć na tą drogę trochę zachęcony przez samego Boga. Wówczas tego nierozumiałem i wręcz zaryzykowałem, a dzisiaj tego nie żałuję. Dziś wiem, że Bóg słucha i w swoim czasie odpowiada. To o czym tu piszesz dotyczy niepojętej struktury kościoła. A wygląda ona w ogromnym uproszczeniu mniej więcej tak. To co dostrzegamy oczyma to katolicki kościół materialny twór utworzony przez ludzi i zarządzany przez nich wiekami. Na przestrzeni wielu wieków wielokrotnie podlegał różnorakim przemianom i reformom.Nad tym kościołem jest Kościół Boga, jego "głową" jest sam Chrystus, a siłą Duch Święty. Nie potrafię wyjaśnić jak te oba kościóły siebie przenikają, jednak jeżeli będziesz dostatecznie silnie wierzył (z ufnością dziecka, pokorą, roztropnością, czystym sercu i otwartym umyśle) to nawet podczas mszy katolickiej będziesz miał kontakt z Bogiem. Bóg napełnia poprzez Eucharystię wnętrze człowieka niepojętą miłością i siłą do życia. Jest to jeden ze znaków zaświadczających, że należysz do właściwego Kościoła. Niektórzy tego wogóle nie czują. Ich wiara jest bardzo mała i wierzą głównie w materializm, a nie Boga - Ducha doskonałego.Nie możemy mieć pretensji do księży o małej wierze, że nie potrafią sprostać posłudze na wzór św. Piotra czy św. Pawła.To my powinniśmy załatwiać sprawy sam na sam z Bogiem. Jeżeli On uzna, że damy sami radę to nas do tego uzdolni, w przeciwnym razie pokieruje nami tak byśmy zwrócili się do właściwego Jego sługi. Rozumiem Angelo twoją gorycz i rozczarowanie, tym że wielu ludzi traktuje Bożą posługę jako tylko zawód wykonywany w godzinach pracy.Dla mnie Stach czy Krzysztof jest takim samym człowiekiem jak proboszcz, biskup czy nawet wielu papierzy. Za wyjątkiem Wojtyły gdzyż On doprawdy był ofiarnym sługą Bożym na miarę trudnych czasów. Prawdziwym kapłanem jakich świat wiekami wyczekuje. Obecnie dostrzegam różnorakie powołania poszczególnych księży i czasami wybieram do którego mogę się zwrócić z daną sprawą. Innym razem idę niejako na oślep i dostrzegam przemiany ludzi. Bóg potrafi manipulować księżmi wedle własnej woli. Oznacza to że są narzędziami w rękach Boga. My również powinniśmy takimi narzędziami Boga być.Nasłuchujmy wiec głosu Boga pośród jego stworzenia. Czytajmy jego pisma i studiujmy ich zawartość.Módlmy się częściej o świadomość prawdziwego Chrześcijanina i inne łaski potrzebne nam w tym życiu doczesnym.Nie gardźmy błądzącymi! Módlmy się za nich aby się opamiętali. Żarliwa modlitwa za grzesznika może sprawić, że sam Bóg powoła go na nową drogę odrodzenia.Wierzmy w Boga z potężną siłą, a sama moc tej wiary będzie nas uzdrawiać i chronić przed nieszczęściami. Pierwsi Chrześcijanie oddali własne życie za to byśmy mogli żyć w pokoju z Bogiem i czerpali z jego źródeł nieprzebranych łask.Dla przykładu mnie w wieku 10 lat lekarze skazali na powolną śmierć.Do dzisiaj żaden nie wierzy że przeżyłem i nadal żyję twierdząc że noszę w sobie "bombę zegarową". Ja wiem że dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych. Cuda to nie legendy to rzeczywistość ludzi Boga.Pozdrawiam i zapraszam na ścieżkę odrodzenia duchowego w Bogu.Pan jest światłem mroków tego i tamtego świata.Podążajmy jego ścieżkami, a mrok nigdy nam nie zagrozi.

    OdpowiedzUsuń
  137. Pierwsi chrześcijanie usuwali spośród swojej wspólnoty ludzi bez serca. Szkoda wielka, że dziś już sie tego nie praktykuje.

    OdpowiedzUsuń
  138. A mi jedzie tramwaj pod powieką!!!!! Ba!! A pod drugą ruski czołg!!!!

    OdpowiedzUsuń
  139. Człowiek jest człowiekiem, niezależnie od tego, czy to ksiądz, policjant czy lekarz. Każdy może sie pomylić, powiedzieć coś niestosownego. Wszędzie może znaleźdź się nieodpowiedzialna i niekompetentna osoba - również wśród ksieży, i nie ma to nic wspólnego z tym co słyszymy w kościele. Stwierdzenie ze są to frazesy jest mocnym nadużyciem. Poza tym pewnie ktoś to historię zapewne ubarwił w poszukiwaniu skandalu i sensacji.Pozdrwaiam wszystkich rozsądnych!

    OdpowiedzUsuń
  140. Brak wiedzy, pomówienia, kompleksy i zła wola a jeśli nie ona to prowokacja. Po pierwsze by naświetlić temat: martwych dzieci się nie chrzci. I nie dlatego że nie są ludźmi (co to w ogóle za stwierdzenie) ale dlatego że nie ma w nich już ducha. Podam bardzo spłycony ale ale myślę że obrazowy przykład – z tego samego powodu nie rejestruje się wraku po spalonym samochodzie. Wiem że jest to brutalny przykład i przepraszam, ale nie to jest tu rolą duchownego. Ponadto analogia do aborcji jest o tyle chybiona że komórka czy embrion to obdarzone życiem i duchem istoty. Domeną KK nie są ciała, bo są tylko prochem ale dusze. W czasie uroczystości dnia zmarłych modlimy się za DUSZE zmarłych a nie za ciało. Skoro więc chrzest, podobnie jak każdy sakrament jest aktem ducha, to chrzest był by tu zabiegiem bezcelowym bo dusza dziecka nie zamieszkiwała już ciała. Dobrze też w tym miejscu odwołać się do źródła, tu katechizmu KK:„1261 - Jeśli chodzi o dzieci zmarłe bez chrztu, Kościół może tylko polecać je miłosierdziu Bożemu, jak czyni to podczas przeznaczonego dla nich obrzędu pogrzebu. Istotnie, wielkie miłosierdzie Boga, który pragnie, by wszyscy ludzie zostali zbawieni 52 , i miłość Jezusa do dzieci, która kazała Mu powiedzieć: "Pozwólcie dzieciom przychodzić do Mnie, nie przeszkadzajcie im" (Mk 10,14), pozwalają nam mieć nadzieję, że istnieje jakaś droga zbawienia dla dzieci zmarłych bez chrztu. Tym bardziej naglące jest wezwanie Kościoła, by nie przeszkadzać małym dzieciom przyjść do Chrystusa przez dar chrztu świętego.”Teraz z innej beczki. Mój osąd nad duchownym. Nie znam wszystkich faktów a relacja dotyczy tylko jednej strony więc osad jest czysto teoretyczny. Jeśli przyjmiemy że całe zdarzenie tak wyglądało to grzechem tego księdza było to postąpił źle i niegodnie, szczególnie że jest / był kapłanem KK. Jednak, jego grzech nie polegał na nie udzieleniu chrztu temu martwemu dziecku. Tylko na niekompetentnym podejściu do rodziców malca. Rodzice po tak tragicznym dla nich doświadczeniu mogą i powinni oczekiwać wsparcia oraz pocieszenia. Na tym jednak polu duchowny zawiódł. Samo zaś dziecko raduje się na pewno szczęściem w panu. Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  141. Są dwie możliwości. Albo zmyślasz albo to nie był ksiądz tylko szatan.

    OdpowiedzUsuń
  142. ~zygnow8@wp.pl16 lipca 2009 07:31

    to normalka-tacy sa zolnierze tej sekty.byly katolik

    OdpowiedzUsuń
  143. wyprosilam by nie wyrzucali mojej coreczki do kosza...pielegniarka powiedziala-jak tak pani chce to TO juz nie jest moj problem i wyszla...maz przyniosl plastikowy pojemnik...bo gdzie znalezc tak mala trumne...a z reszta i tak nikt nie chcial wyprawic pogrzebu...to znaczy my chcielismy...tesciowa biegala od kosciola do kosciola plakala,blagala by ksieza zgodzili sie ochrzcic i pochowac jej wnuczke...zaden nie chcial...nie ochrzci bo martwe,nie wyprawi pogrzebu bo to plod nie czlowiek...pochowalismy ja we dwoje,po kryjomu,obok grobu mojej babci...wykopalismy maly dolek w ziemi...i tak sobie spoczywa moj aniolek kolo swojej prababci,bez krzyza bez pomnika z imieniem...

    OdpowiedzUsuń
  144. Ksiądz to tylko pośrednik, czasem lepszy, czasem gorszy. Człowiekowi prawdziwej WIARY, pśrednik jest zbędny.Kościół robi z nas MISTYCZNYCH INWALIDÓW po to byśmy byli na pośredników skazani.

    OdpowiedzUsuń
  145. Gdy zapytałam o dane osobowe "bohaterów" tych wypocin- powiadasz, marta, że dane osobowe podlegają ochronie. Obłuda wasza nie zna granic. Czy ochronie nie podlega dobre imię ludzi?Treść zawarta w tym blogu jest podłym oszczerstwem, kłamstwem od początku do końca, autor podżega do nienawiści w stosunku do Kościoła Katolickiego.Trzeba być wyjątkowo naiwnym lub człowiekiem złej woli by wierzyć tym podłym bredniom.

    OdpowiedzUsuń
  146. Nie moge się z tym zgodzic. Jak lekarz utnie nie tą nogę co potrzeba to idzie siedzieć, jak architekt tak zaprojektuje ze dom sie zawali idzie siedzieć, jak ksiądz się nie nadaje do zawodu to jest....przeniesiony na inna parafię i po sprawie.

    OdpowiedzUsuń
  147. Bredzisz zupełnie. Jakbym znała twoje dane personalne i podała do publicznej wiadomości możesz mnie podać do sądu i sprawę wygrac.

    OdpowiedzUsuń
  148. Nie praktykuje się, bo antyklerykalizm, to grzech.

    OdpowiedzUsuń
  149. Może i nie chciał ochrzcić, wiem że u mnie proboszcz nie chciał dać tego sakramentu dziecku, którego rodzice żyją bez żadnego ślubu. Albo chrzest w sobotę wieczorem albo wcale, a do tego jeszcze jak się wikary zgodzi bo on nie ochrzci.U mnie przez miesiąc był ten sam problem, ale rozmowę moi bliscy zaczęli od końca czy ochrzci dziecko i czy w niedzielę, a potem powiedzieli czy to nie problem bo ślubu nie mają.Za to u Pallotynów ksiądz od razu powiedział że da chrzest i że dziecko przecież nie jest winne temu, że rodzice nie są małżeństwem i że dobrze że chcą ochrzcić, bo niektórzy nie chcą.Zdarzają się różni księża, sama miałam do czynienia z obłudą, wypominaniem choćby cudzołóstwa, choć ksiądz ma dwójkę dzieci a jak go parafianka spotkała to jej powiedział że on jest księdzem tylko w swojej parafii.Jeśli ktoś chce to mogę podać miejscowość danych osobowych niestety nie znam, bo nawet nie wiem jak na nazwisko mają moi księża, żeby nie wytykano mi że kłamie. Angel trzymaj się

    OdpowiedzUsuń
  150. Na szacunek to trzeba sobie zapracować, nie wystarczy załozyć czarną sukienkę i oczekiwać uwielbienia.

    OdpowiedzUsuń
  151. A co tu mają lata do rzeczy. Obecnie ksiądz powiedział biednej rodzinie że jak jej nie jest stac na pogrzeb to niech weżmie kredyt.

    OdpowiedzUsuń
  152. Wszystko to jest kwestia....wielkości ofiary (oczywiście co łaska). Jak zmarła moja ciotka to proboszcz miał wielkie obiekcje co do pochówku bo pare lat mieszkała w innym mieście. Wybrzydzał okrutnie ale do momentu jak zobaczył kasiore i to sporą. Na pogrzeb sam sie pofatygował a nie wysługiwał wikarym, przemawiał tak jakby ją znał od lat (a nie znał wcale bo wcześniej należała do innej parafii).

    OdpowiedzUsuń
  153. Jeszcze gorzej bywa z ludźmi, którzy mają ślub cywliny i chcą ochrzcić dziecko... Wtedy dopiero są wymówki... Czasem nawet pytająo zobowiązanie do wzięcia kościelnego

    OdpowiedzUsuń
  154. ~mama aniolka17 lipca 2009 12:50

    watek 1. stracilam dziecko w 9 tyg. bardzo to przezylam. nie mialam z kim porozmawiac. moja cala rodzina mieszka za granica, a przez telefon to nie to samo. poszlam do ksiedza. to co uslyszalam w glowie do dzisiaj mi sie nie miesci. od tamtej pory nie chodze do Kosciola.watek 2. rok pozniej urodzilam zdrowe dziecko. postanowilismy ochrzcic dziecko. ksiadz odmowil. kazl podpisac oswiadczenie o zawarciu slubu koscielnego z dokladna data tej ceremonii. odmowilismy. maz chodzil do ksiedza 3 razy. kiedy szedl 3 raz powiedzialam mu, ze to ostatni i, ze wiecej upokorzen nie bedzie. dziecko ochrzcilismy w innej parafi. nikt nie robil problemow.watek 3. czytalam kiedys w internecie, ze dziecko ktore umarlo w lonie matki po 26 tyg. ciazy moze byc normalnie pochowane imoze miec normalny pogrzeb. nie wiem ile w tym prawdy i jak to sie ma do naszych realiow. poza tym co z dziecmi ktore umieraja przed 26tyg.?mozecie mi wierzc albo nie, ale w chwili kiedy traci sie dziecko, na ktore czekalo sie cale zycie, ktore sie kocha calym sercem to pochowek jest tak naturalna i oczywista sprawa, ze nie powinno to odlegac zadnej dyskusji. a to ze matka jest w szoku i czasem nie mysli o tym o niczym nie swiadczy. zanim otrzasnie sie z pierwszego szoku, dziecko czesto jest juz zutylizowane jak pierwszy pelszy odpad. powinnismy miec mozliwosc pozegnania tych, ktorych kochamy. i nie powinno miec znaczenia czy dziecko umarlo w lonie matki czy poza nim. po 12tyg. embrion wyglada jak czlowiek... bo nim jest....

    OdpowiedzUsuń
  155. Ojej Ciemny Aniele chyba wsadziłaś kij w mrowisko... zasypano Cię komentarzami i to jaką ilością!!! Teraz widać ilu ludzi czyta Twoje przemyślenia i nie trafiają one w próżnię. Pozdrawiam :)

    OdpowiedzUsuń
  156. Strasznie Ci współczuję i dziękuję, że zechciałaś się podzielić tą smutną prawdą.

    OdpowiedzUsuń
  157. Natłok komentarzy spowodowany jest poleceniem na pierwszej stronie Onetu...

    OdpowiedzUsuń
  158. Z tego co się orientuję to jest tak że do ktoregoś miesiąca jest poronienie, czyli płód a potem wczesny poród czyli urodzenie dziecka. Koleżanka miała taki problem, zaczęła rodzic blizniaki grubo przed terminem, dzieci zmarły (urodziły się żywe) a lekarze uznali na podstawie ilości miesięcy ciązy że to poronienie choc jej tych tygodni wychodziło więcej. Jak poronienie to dostała jedynie zwolnienie lekarskie a nie urlop macierzyński i zasiłki z tytułu urodzenia i zgonu (nie został wystawiony akt urodzenia i akt zgonu). Mąz poleciał do prokuratury ale to i tak nic nie dało.

    OdpowiedzUsuń
  159. Kobieto czy masz pojęcie o czym mówisz? To są studia teologiczne nie ma po nich pracy poza Kościołem, nie ma z nich pieniędzy. Ksiądz jest wypadkową społeczeństwa, jest człowiekiem nie aniołem, a jeśli grzeszy to bardziej poczytane mu to jest niż nam świeckim. Kościół pomimo że są w nim grzeszni ludzie jest świety i jeśli w to nie wierzysz to próżna jest Twoja wiara.

    OdpowiedzUsuń
  160. irracja@onet.eu18 lipca 2009 09:12

    Przykry ten tekst, baaaardzooo... Lecz jest też przykładem na to że kościół stawia się wyżej od Biblii, ba od samego Boga. Wielu księży jest wręcz obłudnych w interpretacji nauk Chrystusa. Pomyślcie sami. Z jednej strony takie zachowanie. Nie pochowa poronionego płodu bo to nie człowiek. A z drugiej strony usunięcie płodu, tzw.skrobanka to zabójstwo małego człowieka. Czyżby nasze człowieczeństwo zależało tylko od uznania kościoła ? od jego widzimisię ? Toż to czysta obłuda i naśmiewanie się z ludzi.

    OdpowiedzUsuń
  161. każdy ksiądz będzie rozliczony za to co robi tak samo jak my wszyscy i to nie dla księży wierzymy i chodzimy do kościoła ale dla siebie samych

    OdpowiedzUsuń
  162. Rzeczywiście, trudność w organizacji pogrzebów w takiej sytuacji to straszna sprawa... Dla rodzica to strata dziecka. Dla prawa to poroniony płód. Płaczę nad każdym rodzicem postawionym w takiej sytuacji...

    OdpowiedzUsuń
  163. Polecam procedurę apostazji. Pozwala na całkowite odcięcie się od skorumpowanej instytucji mijającej się z własnych, głośno wykrzykiwanym celem. Wierzyć można, chociaż ja nie wierzę. Jednakże kościół nie daje ludziom zupełnie nic.

    OdpowiedzUsuń
  164. 47 year-old Senior Developer Estele Girdwood, hailing from Brossard enjoys watching movies like Comanche Territory (Territorio comanche) and Fashion. Took a trip to Kenya Lake System in the Great Rift Valley and drives a Ferrari 340 Mexico Berlinetta. katalog

    OdpowiedzUsuń